吳曉靈：2015年股市波動一個原因是無序的杠桿配資

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時間：2016年03月23日 11:27 編輯：中商情報網(wǎng)

“理財產品的分割監(jiān)管會掩蓋金融風險和杠桿程度，埋藏市場風險，2015年股市波動其中一個原因是無序的杠桿配資，助推了股指的上揚，也造成了股市的迅速下跌?！比珖舜蟪Ｎ?、財政經濟委員會副主任委員，中國人民銀行原副行長吳曉靈在3月23日舉行的財經諾遠早餐會上如是表示。

吳曉靈稱，居民財富的增長催生了巨大的財富管理市場，而混亂的市場秩序也令人擔憂。規(guī)范財富管理市場是中國經濟穩(wěn)健發(fā)展的制度基礎。e租寶和泛亞金融所，動輒幾百億的非法集資是我們的金融秩序之殤。中國的存款機構為市場的發(fā)展奠定了非常好的基礎，我們現(xiàn)在的理財市場已經達到了80萬億。

以下為吳曉靈發(fā)言實錄：

吳曉靈：在博鰲有這么一次機會，第一是閉門，第二是這么多的業(yè)界和學界的高手在這兒，我特別想把我想干的事情跟大家說一說，我能夠獲得大家的認同，咱們共同努力。因為任何一件事情都不是一個人兩個人所能夠干的。

我認為咱們國家的財富市場真想發(fā)展得好的話，必須是叫簡約透明、統(tǒng)一監(jiān)管，這樣財富市場才能夠很好的發(fā)展。居民財富的增長催生了巨大的財富管理市場，而混亂的市場秩序也令人擔憂。規(guī)范財富管理市場是中國經濟穩(wěn)健發(fā)展的制度基礎。就像剛才所說的e租寶還有泛亞金融所，動輒幾百億的非法集資是我們的金融秩序之殤。中國的存款機構為市場的發(fā)展奠定了非常好的基礎，我們現(xiàn)在的理財市場已經達到了80萬億。

我想講的觀點就是統(tǒng)一對財富產品關系和金融產品屬性的認識是規(guī)范財富管理市場的基礎。集合資產管理的產品都是信托關系，單一資產管理如是全權委托管理也是信托關系，份額化的集合投資計劃都是證券，其本質是投資基金，應按公募、私募統(tǒng)一監(jiān)管。在座的人很可能在這一點上不知道是不是能夠認可，就這件事情我們的監(jiān)管當局，我從2008年修證券投資基金法到現(xiàn)在，努力了八年還沒有獲取共識，中國資本市場之亂，中國財富市場之亂根源就在這兩條上，就是不對法律關系沒有形成統(tǒng)一認識，產品屬性沒有統(tǒng)一認識，因而不能夠統(tǒng)一監(jiān)管。

理財產品的分割監(jiān)管會掩蓋金融風險和杠桿程度，埋藏市場風險，2015年股市波動其中一個原因是無序的杠桿配資，助推了股指的上揚，也造成了股市的迅速下跌，這是華泰證券做的一張表，這個表其實在報紙上登過，就在經濟觀察報七月份很快就把這個事情給整理出來了，我們國家金融研究院研究報告也研究過這個，其實它非常好的描述了我們整個在配資市場上的各種資金來源，而各種資金來就其本質來說凡是把別人的錢集合在一起的就是投資基金，就應該證監(jiān)會統(tǒng)一監(jiān)管，而我們現(xiàn)在是銀監(jiān)會、保監(jiān)會、證監(jiān)會分段監(jiān)管，這種情況光是交流信息，想把它三會合在一起然后來加強信息溝通是不管用的，它三個局照樣打架，所以必須在同樣的產品關系上要有同一個單位來監(jiān)管。

分割的理財產品監(jiān)管難看到市場的真實風險，難以實現(xiàn)承受能力的匹配。集資方經過幾個管道之后根本不知道基礎產品是什么，那你的基礎產品不清楚，你怎么讓投資人把自己的風險承受能力匹配好呢？我建議由社會業(yè)界專家和法學專家組織研討會，對金融理財產品集合投資計劃的法律關系和金融屬性進行論證。這一問題涉及《證券法》修法時的調整范圍，《證券法》遲遲不出來，我們2014年7月份就把稿子給了證監(jiān)會，應該是10月份之前把稿子給我回來，一直到11月份才回來，關鍵的問題就是在《證券法》的調整范圍之內，社會上難以形成共識，而《證券法》的調整范圍到現(xiàn)在能夠形成共識的只有股票和債券，這個事情一直到現(xiàn)在不能夠形成共識。

這一個問題涉及金融業(yè)綜合監(jiān)管的監(jiān)管原則和監(jiān)管體制，我剛才講過了，什么叫證券市場的統(tǒng)一監(jiān)管？什么叫跨市場的產品？我不承認有跨市場的產品，任何一個產品它的法律屬性，它的金融屬性對于一個產品來說，必須是明確的，因為是合同，金融產品就是一個合同，就是一個契約，如果你這個契約都不知道買的是什么東西，它跟你的關系是什么的話，這個事情我覺得是說不過去的。恰恰不是說產品的跨市場，而是多個金融機構，多種金融機構經營著同一種法律關系的產品，所謂的綜合經營是一個金融機構，比如說銀行，它除了經營銀行的產品以外，它還可以經營證券、保險、信托，這叫綜合經營，而不是說綜合經營就把銀行和證券變成一個東西了，無論你怎么經營，功能永遠是獨立的，就是機構是多變的，綜合經營和分業(yè)經營都是可以的，但是銀證保信四業(yè)的法律關系和它的特性是不可變更的，所以我希望今后的業(yè)界、監(jiān)管界和學界都不要說跨市場的金融產品，可以說機構跨市場辦各種業(yè)務，但是不存在一個產品是跨市場的。

當然了，你作為一個集合投資計劃，那么你的投資標的可以是保險、證券、基金，那是你的投資標的，并不因為你的投資標的的變化而改變了你是受人之托的信托基金，我覺得這個是非常重要的。

第五，產品要簡單透明，直接才能夠降低社會融資成本，才能讓投資者將風險控制在自己能承受的范圍內。2008年爆發(fā)的金融危機有一個原因是金融衍生產品多次衍生后掩蓋了基礎產品的風險，且多在場外交易，風險敞口無法統(tǒng)計。CDO本身是對的，一次方的CDO可以，但是二次方的CDO已經不知道它的金屬財產是什么的，所以我覺得這是非常不好的。中國集合投資計劃在銀證保信不同領域套利運行是世界有目共睹的事實，過一次通道多一次費用，多一次投資環(huán)節(jié)多一次分利要求是市場運行的規(guī)則，這種運行方式太高了企業(yè)的融資成本。為什么中國錢如此之多？但是中國的企業(yè)融資成本如此之高？就是因為我們的融資鏈太長了。

承認銀證保信經營集合投資計劃的主體資格，按統(tǒng)一的監(jiān)管有利于縮短融資鏈條，降低企業(yè)融資成本。對集合投資計劃兩端進行穿透式監(jiān)管，有利于實現(xiàn)V風險承受能力的匹配。修改《證券投資基金法》和《信托法》規(guī)范財富管理市場，將《頭全投資基金法》修改為《投資基金法》，放寬公募基金投資范圍，同時提高投資非標準產品的投資者的門檻，更好地落實投資者適當性原則。

1999年，厲以寧老師帶頭起草法律的時候，就是《投資基金法》，因為那時候已經有了《證券投資基金管理條例》了，要是人大再立一個《證券投資基金法》不過是把一個條例上升為法律，但是實際上集合投資計劃也就是投資基金，它的募集方式可以有多種，它投資的投向也有很多，它的核心是取決于契約，就是合同是怎么約定的，你的委托合同是怎么來約定的，但是由于形不成共識，厲以寧老師為了在他的任內把這個事情完成，就把《投資基金法》加了“證券”兩個字，在十屆人大的時候，最后通過了，2008年我到了人大以后，我就想修這個法，因為它就是一個公募基金法，最后努力了五年，最后的結果是把私募合法化了，所以形成了咱們現(xiàn)在大范圍大資管市場。但是大資管市場也帶來了非常多的混亂。

帶來的混亂其實也是因為我們沒有滿足市場的需求，為什么現(xiàn)在非法集資這么盛行？就是因為我們金融產品的供給側出了問題。我們現(xiàn)在在證券產品的選擇上，除了股票和債券之外，基金的選擇，公募基金是一千塊錢起價，后來余額寶出來以后，它是按一塊錢賣基金，所以把基金的份額降到了一塊錢，一般的公募基金都是一千塊錢，私募基金的起點是一百萬，從一千塊錢到一百萬，這么大的一個階段當中的投資者，沒有合適的投資工具，所以銀行理財產品其本質就是個公募基金，但是它的門檻就是五萬元和十萬元，它的投資標的就可以有一些非標產品，銀行理財產品不愿意承認是基金，我覺得有兩個原因，一個原因是監(jiān)管當局怕它承認是一個基金之后，監(jiān)管權被證監(jiān)會拿走了，而作為業(yè)界所有的銀行都不愿意承認它是一個基金，因為它們發(fā)銀行理財產品非常方便，只要備案就可以，設計就可以出來了，而且設計是非常靈活的，能夠根據(jù)客戶的需求來設計產品，如果到了證監(jiān)會手里，按照證監(jiān)會的審批辦法，那它一年發(fā)不出幾支基金，所以監(jiān)管的繁瑣和監(jiān)管權的爭奪使使得這個問題到現(xiàn)在都不能解決，因而我認為要它承認是一個投資基金，但是我們要改一下投資基金的品種設計和它的發(fā)行管理辦法。

就是我剛才說的投資設計的，現(xiàn)在的證券投資基金法也只能夠投證券和股票，就是真正上市的債券和股票，如果要是說我們能夠把它的投資范圍變成投資基金法的話，那么投資范圍就可以讓它投非標的，就是可以去投沒有上市的股權或者去投集合投資計劃，不管是公募的還是私募的，當你把資產端放開了，在資金端就要對客戶的要求再稍微高一點，因為是公募發(fā)行，所以最大的特點是信息公開透明，而這個信息公開透明的時候，如果要是說的一單一單的審是不好的，那大體上同樣結構的產品做投資基金數(shù)量儲架發(fā)行，提高公募基金發(fā)行效率，規(guī)范銀行理財產品，把發(fā)行的主導權給到資產管理機構，把信息公開透明然后讓投資者來自主決定是否來投，自擔風險，如果不解決這個問題，中國財富市場的亂象還是要繼續(xù)下去。

修改信托法，明確信托財產登記制度，保護財產的獨立性，明確信托環(huán)境不重復納稅原則，為財富代際傳承創(chuàng)造制度條件。我們應該用信托這樣一個工具，很好的做好家族的財富傳承，把有效的財富留在中國境內。這就是我所說的所有的觀點，謝謝大家！

主持人：我覺得你講的觸動很多實質問題，干脆來點兒討論得了。

吳曉靈：我就想跟大家討論。

主持人：我有一個問題，你講了這么多，實質問題就是產品，現(xiàn)在產品各種各樣，但確實所有這些產品有實質，這個實質你定義為集合，我覺得這是一個好辦法，因為現(xiàn)在我覺得監(jiān)管機構打架，都在產品的定義上，有的說你歸銀監(jiān)會管，歸保監(jiān)會管，但現(xiàn)在很多產品設計都串這幾個會，我就問你，你說產品甭管集合性的，一進入這種定義，你說就歸證監(jiān)會管嗎？

吳曉靈：對，這就是我的本意，全球都是如此，這個集合投資計劃在歐美就叫集合投資計劃，在美國就叫共同基金，這個基金有公募基金有私募基金，還有另類基金，都沒關系，我就說集合投資計劃的核心就是資金信托，這個信托就是三個當事人，一個是委托人，一個是受托人，一個是托管人，托管人基本上公募基金必須有托管人，但是私募基金我們也提倡有托管人，因為是基金，有個托管人比較好一點，然后它的幾個標準動作，這是按份額募集資金，這就是受托人了，然后這個受托人來專業(yè)的管理，他按照合同投資，收益歸投資人，就是負責的認購人，風險歸認購人來承擔，管理人只收管理費，具備這些條件的就是同一法律關系的產品，因為它是份額化的收益憑證。

主持人：這些東西有時候銀行也在做，特別是最近保險公司還用各種方式在做。

吳曉靈：美國的壽險公司做萬能險證監(jiān)會批，保險公司歸各州的保監(jiān)會管，但是你做這個產品的時候，投資帳戶要到證監(jiān)會去注冊，證監(jiān)會管，信托財產是獨立的，你成立一個資產管理部到證監(jiān)會領牌照，然后你可以發(fā)公募產品，這就是牌照制管理。

主持人：現(xiàn)在說合并的問題。